פרשת NSO והמשטרהמנכ"ל NSO לפני חצי שנה: "לא מאפשרים שימוש בפגסוס על ניידים ישראליים, חד משמעית - לא"
פרשת NSO והמשטרה
מנכ"ל NSO לפני חצי שנה: "לא מאפשרים שימוש בפגסוס על ניידים ישראליים, חד משמעית - לא"
שלו חוליו נשאל ביולי 2021 בריאיון לאילנה דיין בגלי צה"ל האם נעשה שימוש בתוכנת פגסוס על ניידים ישראליים. תשובתו הייתה נחרצת: "חד-משמעית לא. אין אפשרות כזו". לאחר שורת החשיפות בתחקיר כלכליסט, איש כבר לא מכחיש. השאלה היחידה שנותרה היא האם ומתי תוקם ועדת חקירה ממלכתית
האם למיטב ידיעתך נעשה שימוש בתוכנת פגסוס על ניידים ישראליים? כך נשאל מנכ"ל NSO שלו חוליו לפני חצי שנה בריאיון לאילנה דיין בגלי צה"ל - אז בעקבות תחקיר בינלאומי שגילה מעקבים אחר עיתונאים. תשובתו הייתה נחרצת: "חד-משמעית לא. אנחנו לא מאפשרים דבר כזה. יש פיקוח מטורף". במרחק של חצי שנה ולאחר תחקיר "כלכליסט", איש כבר לא מכחיש שהמערכת הופעלה על טלפונים ישראליים. השאלה היחידה שנשאלת היא האם תוקם ועדת חקירה ממלכתית - ומתי. האזינו לדברי שלו חוליו באותו הריאיון:
חצי שנה לפני שהתברר שהמשטרה השתמשה בפגסוס למעקב אחר ישראלים, אמר אז שלו חוליו: "אין אפשרות כזו לתקוף מספרים ישראליים. אנחנו בחרנו שהתוכנה לא תפעל על מספרים ישראליים. זו החלטה שקיבלנו בתחילת הדרך, גם לא על מספרים אמריקאיים אגב".
הוא טען באותו הריאיון שרוב הלקוחות שלו הם באירופה, ו"לא במדינות מפוקפקות". הוא אמר שהמערכת נמכרה ל-40 מדינות, "וסירבנו למכור ל-90. המערכות שלנו מצילות יום יום חיים. המערכות שלנו הצילו עשרות אלפי בני אדם מפיגועים". על הטענות שנשמעו אז על מעקב אחר עיתונאים במדינות שונות, אמר ש"בכל העליהום הזה, אין קשר ל-NSO. אם זה קרה, זה חמור מאוד ואסור שזה יקרה. אם זה קרה, ננתק את המערכות".
1 צפייה בגלריה
הכחיש לפני חצי שנה שפגסוס משמשת למעקב אחר טלפונים ישראליים. שלו חוליו על רקע משרדי NSO
עוד אמר חוליו באותו ראיון: "אנחנו בודקים את עצמנו כל הזמן. אימצנו את תקן האו"ם לשמירה על זכויות אדם. בסוף NSO מוכרת מערכות למדינות, היא לא יודעת מי הלקוחות". הוא הגיב לעיתונאי הונגרי שתוכנת פגסוס הושתלה בנייד שלו: "אם יתברר שהדברים נכונים, ננתק מערכות. יש כלי שעושה דברים מדהימים, אם מישהו עושה בו שימוש לרעה, הוא לא יהיה לקוח". הוא השווה את החברה שלו ליצרנית מכוניות, "אם נכנס שיכור לרכב, צריך להפנות אצבע מאשימה לבן-אדם, לקחת לו את הרישיון ולא להאשים את מי שמייצר את הרכב".
בנט: "אם זה קרה, אני הולך לוועדת חקירה ממלכתית"
כאמור, דבריו אלו ב-22 ביולי 2021 נראים אחרת ממרחק הזמן - בעיקר לאחר שורת החשיפות בכלכליסט על השימוש שנעשה בפגסוס נגד מנכ"לי משרדי ממשלה, ראשי ערים ופעילים בתנועות מחאה.
אמש, במסיבת העיתונאים שבה נחשפה תוכנית הממשלה למאבק ביוקר המחיה, התייחס ראש הממשלה נפתלי בנט למעקבי המשטרה, והבהיר כי החלטה על הקמת ועדת חקירה ממלכתית תתקבל בהתאם לתוצאות הבדיקה של הצוות במשרד המשפטים. "הדברים שפורסמו, אם אכן קרו, הם חמורים בצורה בלתי רגילה. זה לא יכול לקרות במדינה מתוקנת. השאלה היא אם מה שפורסם בימים האחרונים התרחש. מצב שפורסם שבו כביכול המשטרה משתמשת (בתוכנת ריגול) בצורה סיטונאית בלי שום צווים ועושה פישינג - לא יכול להתקיים במדינת דמוקרטית. אבל אנו לא יודעים שזה עדיין קרה".
בנט הוסיף: "יש כרגע צוות בדיקה מאוד רציני, בראשות המשנה ליועצת המשפטית עמית מררי, ובהכוונה של היועצת החדשה גלי בהרב מיארה. הוא עובה במומחים הכי טובים בתחום הסייבר, מוסד ושב"כ כדי לתת תשובה עובדתית. אחרי שנקבל את התשובה - נקבל החלטה. אם זה קרה, אני הולך לוועדת חקירה ממלכתית הכי רחבה, שתבדוק כל שימוש נגד אזרחים. כל כיוון ייבדק. להערכתי, בקרוב נקבל תשובה בעניין הזה".
