סגור
הוועדה לביטחון לאומי - יישום לקחי מלחמת 'חרבות ברזל' בהשתתפות מפכ"ל המשטרה רב ניצב דניאל לוי 13.11.24
מפכ"ל המשטרה רנ"צ דני לוי בדיון בוועדה לביטחון לאומי בכנסת. "מי שיורד לאיילון ומדליק מדורות וכמעט שורף שוטרים – איתו נבוא חשבון" (צילום: נועם מושקוביץ - דוברות הכנסת)

המפכ"ל בכנסת: "המשטרה לא נכבשה ולא קרסה"

דני לוי הגיע לראשונה לדיון בוועדה לביטחון לאומי, והדף טענות של ח"כים על הפגיעה בעצמאות המשטרה, היעדר שקיפות והיחס של השוטרים למחאה: "אנחנו לא יכולים לתת לאיילון לבעור ארבע שעות - לדמוקרטיה יש כללים"

"המשטרה לא נכבשה, לא קרסה, והיא עובדת בצורה הכי טובה שאפשר ומפיקה לקחים. אני דוחה את הנרטיב הזה", כך אמר היום (ד') מפכ"ל המשטרה רנ"צ דני לוי, בהופעתו הראשונה בוועדה לביטחון לאומי בכנסת מאז שנכנס לתפקידו בסוף חודש אוגוסט האחרון.
לדברי לוי, "כשאני שומע את ראש השב"כ לשעבר (מתכוון לנדב ארגמן – ע.ק) מתראיין ומזהיר שלא יקרה לעוד ארגונים מה שקרה למשטרה – אז אני רוצה להרגיע אתכם: לא קרה כלום למשטרה. המשטרה אוכפת תחת החוק ויש לה מפכ"ל אחד שנקרא דני לוי ומפקדי מחוזות. יש מדיניות של השר, שאני במערכת יחסים מצוינת איתו, ואנו כפופים אליו, וזו עבודת המשטרה ואין זליגה החוצה ממדיניות השר".
לוי הכחיש בדיון מעורבות בעייתית וחריגה של השר איתמר בן גביר בעבודת המשטרה, זאת למרות שורת חשיפות בנושא, כולל בהקלטות ובהתכתבויות בקבוצת האסטרטגיה של בן גביר שנחשפו בהארץ ובתכנית המקור בערוץ 13. לוי טען בדיון: "אני אומר לכם שאין מעורבות של השר במקום שבו לא צריכה להיות".
המפכ"ל הגיב בכך בין השאר לטענות שהעלו בישיבה כלפי המשטרה חברי הכנסת גלעד קריב ונעמה לזימי. ח"כ קריב, למשל, אמר לו כי "לי ולחברי כנסת נוספים ולחלקים רבים בציבור הישראלי יש דאגה עמוקה מעצמאותה של משטרת ישראל ומההפנמה שמשטרת ישראל כפופה בראש ובראשונה רק לשלטון החוק ולא לגורמים פוליטיים. ישנן אינדיקציות רבות שהעצמאות של משטרת ישראל וקוד הפעולה שלה נמצא בשחיקה דרמטית. יש לנו דאגה מאוד גדולה מאופן ההתמודדות של משטרת ישראל מול המחאה הדמוקרטית המפוארת, אנו רואים תופעות קשות שאינן זוכות לטיפול".
המפכ"ל: "אני לא מכיר עוד מדינה באירופה או מדינה דמוקרטית שמכילה את ההפגנות כמו שאנו מכילים. אנו גם לא מנסים לפגוע בשערות ראשו של מי ממשפחות החטופים אבל אם מישהו מהם תוקף או מעליב שוטרים או מדליק מדורה אנו נעצור ונחקור אותו – ונשחרר אותו"
גם ח"כ לזימי הטיחה בלוי כי "חופש הביטוי והמחאה זה אבן היסוד בדמוקרטיה ותפקיד המשטרה אינו רק הפעלת כוח, כשהמשטרה נופלת תחת שר עבריין כולנו סובלים והדמוקרטיה כולה נחבלת". היא אמרה את הדברים כשהיא ישובה בין ראש המטה של השר איתמר בן גביר, חנמאל דורפמן לחברת מפלגתו לימור סון הר מלך – שהחלה בוויכוח מול לזימי, שהמשיכה: "מה שאנו רואים בהפגנות זה אי עמידה בנהלים ובכל נהלי המדרג (של הפעלת הכוח). בנוסף יש בעיה בשקיפות הנתונים שזה דבר שמהותי לפיקוח פרלמנטרי".
המפכ"ל לוי הגיב לדברים, הזכיר כי פיקד על טיפול המשטרה עוד במחאה החברתית הגדולה ב-2011, בעת שהיה קצין בכיר במחוז תל אביב ואמר: "אני יודע מה זה מחאה חברתית, מה הזכויות של המוחים ואיך צריך להתנהל מולה. אני יושב הרבה מאוד עם מארגני ההפגנות להגיע לסיכומים אבל מי שיורד לאיילון ומדליק מדורות וכמעט שורף שוטרים – איתו נבוא חשבון, אנו לא יכולים לתת לאיילון לבעור ארבע שעות. לדמקורטיה יש כללים. אני לא מכיר עוד מדינה באירופה או מדינה דמוקרטית שמכילה את ההפגנות כמו שאנו מכילים. אנו גם לא מנסים לפגוע בשערות ראשו של מי ממשפחות החטופים אבל אם מישהו מהם תוקף או מעליב שוטרים או מדליק מדורה אנו נעצור ונחקור אותו – ונשחרר אותו".


1 צפייה בגלריה
הוועדה לביטחון לאומי - יישום לקחי מלחמת 'חרבות ברזל' בהשתתפות מפכ"ל המשטרה רב ניצב דניאל לוי 13.11.24
הוועדה לביטחון לאומי - יישום לקחי מלחמת 'חרבות ברזל' בהשתתפות מפכ"ל המשטרה רב ניצב דניאל לוי 13.11.24
המפכ"ל. "השקיפות במשטרה מוחלטת"
(צילום: נועם מושקוביץ - דוברות הכנסת)

לגבי הטענות של חברי כנסת רבים בדיון ביחס להיעדר שקיפות מצד המשטרה, אי מתן תשובות וחשש שהעלו לשינוי סיווג עבירות כדי "לייפות" את נתוני הפשיעה אמר לוי כי "השקיפות במשטרה מוחלטת, כל נתון שמשטרת ישראל עושה, כל עוד אני מפכ"ל, ייצא כמו שהוא - שקוף, מדעי ונכון, ללא ניסיון לקחת ימינה או שמאלה. אם יש עלייה בפשיעה – אנו לא מטאטאים אותה או נשנה אותה, אנו נטפל בה, אנו לא משנים סיווג של עבירה כדי להיות יותר טובים. אני לא פוליטיקאי, אלא שוטר כבר 40 שנה".
לדברי לוי, "נתוני הפשיעה מראים, בניגוד למה שנאמר בתקשורת, שאנו בירידה בכמות ארועי הרצח והירי מאז כניסתי לתפקיד כולל הפשיעה שמשפיעה על כולנו בגניבות הרכב והתפרצויות לדירה. האם זה מספיק? לא. האם צריך לטפל יותר בפשיעה במגזר הערבי? כן".

יחידה מקבילה ללהב 433

עוד אמר לוי בדיון כי המשטרה מעוניינת להקים יחידה מקבילה ללהב 433, שתשים דגש על המלחמה בפשיעה בחברה הערבית – דבר שהמשטרה דרשה לתקצב. "בדיוני התקציב המלצנו לראש הממשלה להקים יחידה מיוחדת, סוג של להב 433 מיוחד למלחמה בפשיעה במגזר הערבי. לדאבוננו זה עדיין לא תוקצב, ואני עדיין מקווה שיהיה לנו את התקציב לזה".
גורמים בלהב 433 בעבר ובהווה, שמבקרים את התוכנית הזו, להקמת "להב למגזר הערבי", מזהירים מפני חשש ל"הזזת השמיכה מחקירות שחיתות ציבורית" ופגיעה בלהב 433 בשל הסטת כוח אדם ומשאבים קיימים ליחידה חדשה, שהמשטרה רוצה להעמיד בראשה גם קצין בדרגת ניצב.
לוי אמר בדיון בוועדה כי "אמרתי לראש הממשלה שכל שקל שיושקע בשוטר למלחמה בפשיעה במגזר הערבי יוחזר בעצם למדינה, כי יש שם כלכלה בתוך כלכלה. מי שלוקח היום הלוואה במגזר הערבי לא בא לבנקים אלא הולך לאותן משפחות פשע - ולכן צריך להילחם בהן בפן הכלכלי".
מטרת הישיבה בוועדה בראשות ח"כ צביקה פוגל (עוצמה יהודית) היתה לקבל סקירה על יישום לקחי מלחמת חרבות ברזל עד עתה במשטרת ישראל. לוי אמר בהקשר זה כי "אנו רואים התגברות של התרעות פח"ע ועברנו לא מעט אירועים, ויחד עם השב"כ אנו עושים הכל כדי שבמדינת ישראל הביטחון האישי של האנשים יהיה במאת האחוזים. אנו לוקחים בחשבון שבשל הטרגדיה של 7 באוקטובר אנשים נמצאים בחוסר ביטחון ותפקידנו הוא לתת לאנשים הרגשה שהמרחב הציבורי הוא מקום בטוח להיות בו".
לוי מנה אתגרים שונים שנמצאים על הפרק כמו פעילות הפח"ע בשטחי יהודה ושומרון שזולגים לתוך המדינה, השיגורים מעזה ולבנון ("אנו הראשונים שמגיעים לזירות ופוגשים את מי שנהרג או נפצע"), והפשיעה הגואה במגזר הערבי. לדברי לוי, "מיום כניסתי לתפקיד חרטנו על דגלנו לטפל בפשיעה במגזר הערבי בכל הכח וכל האמצעים". ח"כ משה סעדה אמר לו כי "אתה לא יכול לטפל עם עיניים מכוסות בגלל שלקחו לכם את הרוגלות, לפני כמעט שלוש שנים, והיועמ"שית לא עוזרת לכם" – כשהוא מכוון לשימוש ברוגלות, דוגמת פגסוס, שהוקפא בעקבות התחקירים בכלכליסט, שחשפו שימוש לא חוקי לכאורה וללא פיקוח ובקרה ברוגלות.
לוי הגיב ואמר כי "משטרת ישראל לא מחכה לכלים הטכנולוגיים, ואנו מגיעים עם כל הכח והכלים שיש לנו, אבל כמובן שנשמח לקבל אותם. בינתיים אנו עושים פעילות ענפה למלחמה במשפחות הפשע. יש מקומות שצריך לטפל בהם לעומק - אחרת מדינת ישראל תהיה בבעיה עוד כמה שנים". לדבריו "הפשיעה הלכה וגאתה והגיעה למצב שבו למדינת ישראל אסור לקבל מה שקורה כשאנשים הולכים ונרצחים, כמו אותו מורה שנרצח, במסגרת הניסיון לפגוע דרך זה במשפחת פשע. ואת זה ואת סחיטת דמי החסות אנו רוצים למנוע".
המפכ"ל גם הגיב לקרב המתוקשר שהיה בשבועות האחרונים בינו לבין היועמ"שית גלי בהרב מיארה, שבלמה את רצונו להדיח את יועמ"ש המשטרה תנ"צ אלעזר כהנא על ידי הזזתו לתפקיד אחר. לדברי לוי, "משטרת ישראל היא גוף עצמאי שכפוף לחוק. לא היה שום סכסוך עם היועמ"שית, משטרת ישראל בסוף היא שומר הסף המרכזי במדינת ישראל, ואנו עושים זאת בשטח יום יום".