עו"ד פטמן, סנגורה של הנאשמת המפורסמת במדינה: "שולה זקן לא תחתום על הסדר טיעון"

"אני לא יודע אם שולה זקן אמרה את זה אי פעם, אבל היא בכלל לא רצתה לעבוד במשרד ראש הממשלה. היא נשארה רק לבקשתו של מר אולמרט", מגלה עורך דינה מיכה פטמן בראיון ל"כלכליסט". כשבוע לאחר שיו"ר רשות המסים לשעברג'קי מצא חתם על עסקת טיעון בפרשת רשות המסים, סנגורה של מי שהיתה ראש לשכתו של ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט, אומר בפסקנות: "אני פוסל על הסף אפשרות ששולה זקן תגיע להסדר טיעון בפרשת רשות המסים". פטמן מסביר כי "אחיה של זקן, יורם קארשי, שרצה לקדם את האינטרסים שלו, השתמש בשם שלה בשיחותיו עם אנשים אחרים. משהשיחות הללו הוקלטו, הסיפור נהפך לכדור שלג שקבר אותה מבלי שהיא ידעה מה פגע בה ולמה".

משרדו של פטמן נמצא במגדל משרדים יוקרתי במרכז תל אביב, בדיוק 11 קומות מעל משרדו של עורך הדין הוותיק אלי זהר. "תסתכל, השקיעות המרהיבות שרואים מכאן, זה בריאות לנפש". אבל פטמן לא טיפוס רוחני ובטח לא תמים. "לא הופתעתי כששמעתי שמצא חתם על עסקת טיעון. שמחתי בשבילו. אבל גם נדמה לי שברגע שנושא השוחד ירד, נעלם הסיפור של השתלטות על רשות המסים בידי כנופייה, ונשארנו עם שני מאכערים (קארשי ובן גור - אה"א) וראש רשות (מצא - אה"א) שאולי היה צעיר ופזיז מדי כשמונה לתפקיד. אבל התנהגות טיפשית אינה עבירה פלילית. זו הפרופורציה האמיתית של התיק".

"שולה זקן היא מטר וחצי שכולו לב"

איך היא הגיבה כשהיא שמעה שג'קי מצא עומד להעיד נגדה?

"הגרסה שלו כלפיה לא חדשה או פתאומית. כשאמרו לה בחקירה שג'קי מעיד נגדה, התחושה שלה היתה חוסר אמון. אני ראיתי את מצא ביום המעצר. הוא היה אפור. ביום אחד עולמו חרב עליו. התחילו להשמיע לו שיחות עם בן גור וקארשי. אני לא יודע אם זה רצון למלט את עצמך או להרחיק את עצמך מהאירועים, אבל הגרסה של ג'קי התגלגלה. הוא לא החליט מיד שזקן מעורבת. זה התחיל בקארשי ואחר כך התייחס אל שניהם כגוף אחד, רק בהמשך אמר שדיבר איתה ישירות. אבל אין אף שיחה של שולה זקן בעניין הזה. אפילו בעימות שבו הוא הטיח בה דברים לא פשוטים, היא אמרה שהיא אוהבת אותו. תבין, שולה זקן היא מטר וחצי שכולו לב. היא אדם שפועל עם המון אמוציות וערכים. לא משנה מה הוא יגיד, יש לנו כלים להתמודד עם זה".

אם אין לה כל מעורבות, איך היא נקלעה לכל הפרשיות האלה?

"שולה זקן נלכדה ככלי משחק של המשטרה. בטלנסקי, למשל, מנסים להפוך אותה לשומר סף. אבל אין מה לעשות, מזכירה, בכירה ככל שתהיה, היא לא שומרת סף. גם אם מזכירה של שופט תתבקש להעביר מעטפה של כסף, היא תעשה את זה באותו רגע בלי לשאול שאלות".

שולה זקן. "אחיה, יורם קארשי, שרצה לקדם את האינטרסים שלו, השתמש בשם שלה. הסיפור נהפך לכדור שלג שקבר אותה מבלי שהיא יודעה מה פגע בה" צילום: מיכאל קרמר

אולי היא הלכה רחוק מדי עם הנאמנות שלה לאהוד אולמרט?

"המשפט הראשון שאמרתי לה ברגע שהתחילו להתבהר הדברים היה שהשאלות המשפטיות הן קלות מאוד. השאלות שצריכות להיות מוכרעות הן של תפיסת עולם, ערכים, ותפיסת העצמי שלך, והן שאלות מאוד אישיות שלה. ברגע שהיא הבינה שמנסים להשתמש בה כדי להפיל את אולמרט, ושהיא לא תוכל להציל אותו, היא החליטה שהיא לא משתתפת בזה. היא ידעה מה המחיר שהיא עלולה לשלם ולקחה את הסיכון ביודעין".

זקן חשודה גם בעבירה של תיווך לשוחד בפרשה חמורה הרבה יותר, פרשת הולילנד. פטמן מצדו ניהל מערכה תקשורתית כדי להבהיר שלא היו עם זקן מגעים להפיכתה לעדת מדינה: "המשטרה, לגבי זקן, החליטה לנקוט צורה אחרת. היא החליטה לנסות ללחוץ עליה ולשבור אותה. בכל הכוח. אני מאמין שהמטרה היתה בסופו של דבר לגרום לה להתרצות ולהיות עדת מדינה. אבל שולה זקן לא יכולה להיות עדת מדינה בהולילנד".

ג'קי מצא. "כשנושא השוחד ירד, נשארנו עם שני מאכערים וראש רשות שאולי היה פזיז מדי. אבל התנהגות טיפשית אינה עבירה פלילית" צילום: גלעד קוולרצ'יק

למה? היא מכחישה כל קשר או היכרות בינה לבין עד המדינה בפרשה ששמו עדיין אסור לפרסום?

"לא מכחישה. היתה מערכת יחסים אישית־חברית בינה לבין עד המדינה. אבל הוא מעולם לא ביקש ממנה דבר. היא לא העבירה מסרים עבורו, בשמו או אליו. לכן אולמרט לא יכול היה לקבל ממנה שוחד, ואם עד המדינה אומר ההפך, הוא לא דובר אמת. אגב, אני לא מכיר עד מדינה ששמו נאסר לפרסום כל כך הרבה זמן. זה בוודאי מראה שהמדינה לא רוצה שיתבררו דברים על האיש, שמעשיו הם לא בדיוק מעשי צדקה וחסד, אלא קומבינות, מרמות והונאות".

איך היית מגדיר את מעצרה בנמל התעופה עם חזרתה לארץ בחודש אפריל?

"משפיל. מבזה. הודענו למשטרה שהיא לרשותה ושהיא עומדת לענות את כל השאלה. למה צריך לעצור אדם אחרי שבועיים ולא לתת לו להגיע הביתה להתקלח ולראות את הילדים? וכשאני אומר השפלה, אני מתכוון שההליך המשפטי הושפל. זאת היתה הצגה למראית עין. מיותר, מאוד עצוב היה לראות את הדברים האלה, אבל מאוד צפוי. היא באה עם תיק מוכן. אנשים לא מבינים כמה מעט צריך כדי למצוא את עצמך במעצר בישראל".

בסוף השבוע נודע כי בנו הצעיר של ראש הממשלה לשעבר אריאל שרון, גלעד, התפקד לקדימה ומתכוון להתמודד על מקום בכנסת. פטמן, שייצג את שרון הבן בפרשת האי היווני, לא מוצא טעם לפגם בכך שחלק מלקוחותיו, ובהם שרון הבן, שותקים בחקירותיהם. "הם שותקים כשהתחושה שלהם היא שיש מניע פוליטי, שבא להפיל ראש ממשלה שנבחר דמוקרטית, ולהמליך תחתיו ראש ממשלה אחר באמצעים לא דמוקרטיים. ואת מי מנסה המשטרה לתמרן? את האנשים הכי קרובים אליו. הבן גלעד ושולה זקן שמלווה אותו 35 שנה. במקרים האלה לאחר שקילת כל האלטרנטיבות, זאת היתה האפשרות היחידה".

אתה סומך על המשטרה שהיא אכן מנסה להגיע לחקר האמת?

"בתיקים הפליליים הרגילים, המשטרה עושה עבודת קודש. גם הפרקליטות וגם בתי המשפט", אומר פטמן שהחל את דרכו המקצועית בפרקליטות, אך מסייג: "בתיקים בעלי העניין הציבורי הגבוה, משהו רע קורה למערכת. היא נכנסת למצב שהתוצאה הנדרשת היא התוצאה המושגת, בהתעלם מפער הראיות שיש באמצע. למה פרשות סיריל קרן וליברמן לא נסגרו כל כך הרבה שנים? מחכים לראיות? אולי משהו ישתנה. איזו סיבה יש להתנהל ככה אם המטרה היא חקר האמת. אבל העובדות עדיין לא מתאימות לקונספציה. אז מחכים".

"עבירת השוחד כאילו נאנסה לתיק וינרוט"

תיק דגל נוסף שבו מייצג פטמן הוא פרשת הלבנת ההון בבנק הפועלים, במעורבותו של ארקדי גאידמק. אלא שבתיק הזה, הנאשמים המרכזיים הם דווקא חברת פועלים נאמנויות ובכיריה. פטמן מייצג את היועץ המשפטי של החברה, עורך הדין רם לוי, כלפיו נטען כי שיתף פעולה עם ראשי החברה בפעולות הלבנת ההון הנטענות.

מה אתה חושב כשאתה שומע על המתרחש במשפטו של עורך הדין יעקב וינרוט?

"אני לא מעורה בפרטי התיק. אני אוהב את וינרוט. אני אהיה מאושר עבורו אם הוא ייצא זכאי, אבל כל עורך דין במדינת ישראל צריך להיות שמח. לגבי טענת הבו־זמניות של הפרקליטות, גם עליה השיב וינרוט בעדותו. הוא אמר שזו שאלה של ניגוד עניינים, וניגוד עניינים זו שאלה שמסורה ללבו של פקיד הציבור. הוא מטפל בלקוח של וינרוט דרך רואה חשבון אחר. גם אם מדובר בניגוד עניינים, זה לא של וינרוט. עבירת השוחד נראית כאילו היא נאנסה לתוך הסיפור הזה".

לקוחה אחרת של פטמן היא בתו של שר החוץ אביגדור ליברמן, מיכל. "מה תחשוב אם תשמע שחקירה נמשכת 13 שנים נסגרת פתאום? אני פגשתי בחורה, מיכל ליברמן, שמספרת לי שהמשטרה מאחוריה מאז שהיא בת 15. אנחנו לא רוצים להגיע לזה. זו לא מדינת חוק. שמחפשים ומחפשים ומחפשים. פנו אלינו בעבר ואמרו שיש בעיה עם ליברמן, שהוא נפגש עם אישים לא ראויים. אמרנו 'בבקשה, תנו לנו רשימה, והוא לא ייפגש איתם'. אנחנו מחכים לרשימה עד היום. זה מעורר תחושת אי־נוחות".

מהו תפקידו של עורך הדין הפלילי בתחום הצווארון הלבן?

"התפקיד כולל מניעת עבירות. ליווי גופים, שלטוניים או מסחריים, שלא יעשו טעויות למשל בנושאים של הלבנת הון במסגרת הפעילות הרגילה. בכלל, החיסיונות המשפטיים הגלובליים נעלמים, הכל הופך להיות הלבנת הון. אנשי עסקים לגיטימיים לא מבינים את זה. אז אנחנו מטפלים בנושא זה. אין הרגשה יותר טובה מזה שאתה מצליח בשימוע, ואדם שכל עולמו נהרס לא מועמד לדין, או מזוכה".